[Les cotes au poker] 1-Cotes du pot et valeur esp?r

Ici, ça parle technique.

Modérateur: Bureau

Messagepar bergenia » Jeu Mai 15, 2008 11:50

Lolomary a écrit:mais pas rationnel :?


Mo bon Lolo il y a beaucoup de monde qui croient toujour en leur boule de cristal... :shock:
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Messagepar bOOmBenZZ » Jeu Mai 15, 2008 11:50

punisher_jack a écrit:
chougarou a écrit:Non plus serieusement, je vais juste essayer de mettre les trucs de base du poker pour ceux qui ont la flemme de lire des livres etc...


C'est une très bonne initiative.

Ce qui serait bien, ce serait d'avoir des retours des joueurs débutants pour savoir si çà les intéresse ce genre de cours, s'il y a des sujets qui les intéresse plus particulièrement, si les explications données sont claires, etc.
Peut-etre créér une section "cours" sur le forum où l'on pourrait posté ce genre d'articles, donnés des liens vers du contenu présent sur le net, où les débutants et autres(je pense que personne n'a la prétention de maitrisé tout les concepts du poker) pourrait poser des questions sur des points précis, recommander des livres, etc. Cela permettrait peut-être aussi aux joueurs plus "confirmés" de confronter leur vision des choses sur des points précis et ainsi en tirer un bénéfice.

Je précise que le but ne serait pas de servir la connaissance sur un plateau et de former des joueurs de poker gagnants(car on est tous en apprentissage quelquesoit notre niveau), mais cela permettrait peut-être de motivés les gens à appronfondir leur connaissance sur le poker et à leur donner l'envie de s'améliorer.

Voilà, c'est juste une idée. Un sondage serait peut-être utile pour voir si çà intéresse du monde(cela éviterait que des gens comme Chougarou se donne du mal pour rien).


Jack président ! Jack président !! :lol: :lol:

plus sérieusement je pense que tu as là une très bonne idée...

qu'en pensent les non-punishers ? :lol: :wink:
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Messagepar steph21 » Jeu Mai 15, 2008 12:32

Je suis sensible à votre requête pour les % ... mais, en ce moment, c'est difficile ... en revanche, je vous promets de vous pondre un peu de math dès que j'en aurais le temps.

Bravo à toutes ces initiatives ... même si je pense que chaque joueur est différent ... un joueur instinctif le restera et un "rationnel" aussi quelle que soit ses connaissances.

Amicalement, steph21 :wink:

PS : Que pensez-vous de l'idée d'un "cours OPC" avec différents chapitres avec pour chaque thème, un responsable ?
Le hasard est le sujet que l'on donne au verbe choisir lorsque l'on n'a pas d'explication rationnelle !
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Messagepar CTCF » Jeu Mai 15, 2008 13:09

Lolomary a écrit:
bergenia a écrit:1 de sa chance – malchance subjective ( il y a des joueurs qui pensent subir plus de bad beats que la moyenne)


:roll: Le problème mon bon Roland, c'est que certains croient encore qu'ils sont devant pré-flop avec paire de 2 contre AK suited par exemple alors qu'ils sont perdants à 48 contre 52.
si le board est 883TT, ils perdent et disent qu'ils ont pas de chance en ce moment. :(

subjectif est vraiment le mot, et si tu connais pas tes cotes, tu t'engages dans + de coups où tu crois souvent que t'es devant alors que ce n'est pas le cas statistiquement, ceux qui pensent subir + de bad beats que la moyenne pour moi c'est pas logique, ça peut être ponctuel mais pas rationnel :?


et c'est inversement proportionnel, le mec qui rentre dans plus de coup, infligera plus de badbeat ... Par exemple titoff ( c'est pas une attaque mais une explication :p ) rentre dans telement de coup avec un nombre de mains telement large, que forcement, il va avoir tendance a infligé ce qu'on appel des badbeats ( payer perdant et se retrouver devant sur turn ou river :p )

maintenant une chose est certaine, sur le cour terme, on peux estimer subir plus de badbeat que d'autres, alors qu'en fait statistiquement tu as totalement raison, un jeu large, risque simplement de crée des rencontres a tirage ... catastrophique.
Oups !!
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Messagepar bergenia » Jeu Mai 15, 2008 13:49

Pour ceux qui veulent approfondir ce dont quoi parle chougarou et la suite voici une page très instructive en anglais mais à la portée du premier gars du ch'nord venu.


http://www.muphin.net/poker/?file=6&sort=2
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Messagepar CTCF » Jeu Mai 15, 2008 15:36

des petits steph21 de partout sur ce post:

http://www.clubpoker.net/forum/viewtopi ... sc&start=0

de tout lire cela ma donner mal a la tete ...
des EV HR etc ... pifou bobo ...
Oups !!
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Messagepar chougarou » Jeu Mai 15, 2008 15:54

Tous ces trucs ces surtout utile quand tu joues en NL500 et plus, la ou il n'y a quasi plus de fish...

Va t'amuser a calculer si un move est ev+ selon la HR d'un donkey en NL50... c'est quasiment impossible... et surtout totalement inutile au vu de l'enjeu, puisque la plupart du temps, le mec ne connait pas tout ça et qu'il se fout particulierement de l'image qu'il donne et de l'image du joueur adverse.

Je connais tout ces trucs la, mais perso, je n'en ai jamais vu l'utilité aux limites auxquelles je joue donc je ne sais pas si je serai les appliquer voir bien les comprendre.

A la limite faire attention aux gains selon les mains/positions etc ça peut servir, regarder un peu ce que nos moves donnent en sklansky bucks etc... histoire de remettre en question sa maniere de jouer pour s'ameliorer.
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Messagepar kelis13 » Jeu Mai 15, 2008 16:07

L'idee des cours c'est genial tres bonnes initiatives les coyotes!!!! Bravo !!!

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Messagepar punisher_jack » Jeu Mai 15, 2008 16:26

chougarou a écrit:Va t'amuser a calculer si un move est ev+ selon la HR d'un donkey en NL50...


tout à fait d'accord. Par contre tu peux considérer que sa HR est 72o --> AA en tout cas c'est celle que je prend par défaut en NL10 :lol:

Pour rester sérieux, je pense que les notions que l'on doit aborder sur ce" forum doivent rester aussi simple que possible, car le but est d'intéressé et non de faire fuire. Parceque ce genre de calculs d'EV par rapport à une HR demande une très bonne connaissance des stats et une sacré expérience. Tout çà c'est bon pour Kélis et ses potes du CP :lol:
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Messagepar kelis13 » Jeu Mai 15, 2008 16:29

punisher_jack a écrit:
chougarou a écrit:Va t'amuser a calculer si un move est ev+ selon la HR d'un donkey en NL50...


tout à fait d'accord. Par contre tu peux considérer que sa HR est 72o --> AA en tout cas c'est celle que je prend par défaut en NL10 :lol:

Pour rester sérieux, je pense que les notions que l'on doit aborder sur ce" forum doivent rester aussi simple que possible, car le but est d'intéressé et non de faire fuire. Parceque ce genre de calculs d'EV par rapport à une HR demande une très bonne connaissance des stats et une sacré expérience. Tout çà c'est bon pour Kélis et ses potes du CP :lol:


Oula je suis juste amis avec eux moi je suis plus poker feeling de l'ancienne de lepoque des coltes et du whisky... :lol: :lol:

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Messagepar chougarou » Jeu Mai 15, 2008 16:45

Non mais en realité ces mecs la, ils font leurs coup, au hasard comme tout le monde, puis apres un peu a la maniere d'un prof de français sur les poesies de beaudelaire, s'imaginent tout un tas d'explication hyper technique pour expliquer que ce sont des gros balezes etc... avec pleins de terme hyperspecialisé etc....


En fait ce sont juste de gros donk comme nous, sauf qu'ils jouent avec un ou deux zeros de plus =)
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Messagepar CTCF » Jeu Mai 15, 2008 16:58

chougarou a écrit:Non mais en realité ces mecs la, ils font leurs coup, au hasard comme tout le monde, puis apres un peu a la maniere d'un prof de français sur les poesies de beaudelaire, s'imaginent tout un tas d'explication hyper technique pour expliquer que ce sont des gros balezes etc... avec pleins de terme hyperspecialisé etc....


En fait ce sont juste de gros donk comme nous, sauf qu'ils jouent avec un ou deux zeros de plus =)


:lol: :lol: :lol: :D :D :D :D :D :D
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Messagepar Lolomary » Jeu Mai 15, 2008 17:12

chougarou a écrit:... a la maniere d'un prof de français sur les poesies de beaudelaire... ...en fait ce sont juste de gros donk...


put1 Cond, si t'es pas visé là? :shock:

Ps: c'est ça la signification de ton pseudo Cond=Donk en verlan?
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Messagepar punisher_jack » Jeu Mai 15, 2008 17:20

chougarou a écrit:ils font leurs coup, au hasard comme tout le monde


Là je crois que tu viens de pourrir ton topic. :shock:
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Messagepar chougarou » Jeu Mai 15, 2008 17:23

lol, ouais je decredibilise un peu le truc, enfin je pense que tout le monde (sauf toi =) ) aura compris que je faisais referance a la surrelance avec la paire de 9 du post du club poker....

Et puis de toute façon, ce move n'a pas de rapport avec les tirages et cotes du pot, c'est juste une bataille de burnes encore =)
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