Votre avis m' int?resse....

Ici, ça parle technique.

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Votre avis m' int?resse....

Messagepar VIANNET » Jeu Juil 28, 2011 9:51

Voila le tableau:

PP short handed 6J
7000 / deb en 25/50 round de 20 mn

Nous sommes au round 100/200, je suis au bouton

Tous les joueurs en 1er de parole fold

Cut off ouvre à 200 (tapis de 6800) ( joueurs occasionnel)
Bouton 9t 10t je call (tapis de 5400)
SB raise ? 600 (tapis de 4100) (tres bon joueur)
BB fold

cut off suis 600
Bouton suis 600 (la je suis car le joueur en sb aime raiser regulierement les limpers, son montant est vraiment standart par rapport ? sa d?fense de bonne main, et je suis en positon du bouton )

FLOP:

3t Jt Qt

sb ouvre à 1200 (la je pense qu'il veut aracher)

cut off paye ( il a juste call preflop puis payer le raise, Q?? un J faible? un A faible??)

Je n ai pas envie de laisser une turn gratuite et voir un trèfle tomber qui pourait am?liorer la main des 2 autres joueurs, il y a 4200 dans le pot il me reste 4800

J enverai bien boite mais je ne voudrait pas qu'il pense que j arrache et me faire payer par nimp alors.

Je re raise ? 4000,
SB fold rapidement
cut off reflechit longuement et annonce tapis, je paye

Il retourne At 9c

Turn 6t
River 2t


Le cut off me dis: " je te paye car je me suis coucher dans des parties et lorsque je regardai les cartes qui tombai après je le regrettais, alors là je ne voulait pas avoir de regrets"


est ce que j ai merd? quelque part????
UN 80 / 20 ,,,???
qu 'auriez vous fait????

Merci d 'avance de me donner vos avis,
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Messagepar thebear45 » Jeu Juil 28, 2011 10:59

J'aurais jouer pareil, peut etre meme tapis sur ton, raise comit?.
Mais le résultat est le même in?vitable je pense.
Après ça chatte pour l'autre :/
Une fois j'ai eu 165 400 jetons ^^
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Messagepar VIANNET » Jeu Juil 28, 2011 11:45

TY
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Messagepar Matt » Jeu Juil 28, 2011 12:19

Perso, T9s au bouton c'est auto-raise, surtout avec un limper (open-limp en short-handed c'est interdit, non ?). Si tu d?cides de juste call, alors il faut payer la relance du SB puisque tu auras la position pour le reste du coup.

Au flop, je suis vraiment pas fan du tout du raise ? 4000 (il te reste 800 du coup, c'est bien ça ?). Soit fold (avec couleur et vu le déroulement du coup, on est d'accord que c'est idiot ;)), soit tout, mais garder 800 ça ne sert ? rien : tu seras oblig? de les mettre ? la turn (m?me avec l'apparition d'un trèfle, tu es mega-commit? (800 dans 11000 !)).

Apr?s, le gars chatte, c'est dommage mais pas de regret : tu as favori quand vous partez ? tapis, c'est ce qui compte ;)
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Messagepar VIANNET » Jeu Juil 28, 2011 12:32

Merci Matt pour ta réponse,

il est vrai que j aurai du raise pre-F !!!

Pour le 4000, je voulait que cela soit plus une mise comited que cela ressemble ? un vol (du style j envoie tout car j ai rien)
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Messagepar FrenchBullet » Ven Juil 29, 2011 3:20

t'as déjà vu qqun folder avec 600 derrière alors qu'il vient de mettre 4000 et que le pot fait 8000 ???

il faut être content de te faire payer par qqun qui a tirage alors que ta main est faite non ? c'est mm exactement ce qu'il faut rechercher
t'as 1 seul moove ici : tapis ; après il paie ou pas, dans les 2 cas t'es content, mais qd mm plus de te faire payer par qqun ? tirage (il lui reste que 7 outs)

par contre c interdit de garder 600 ici, ça veut rien dire du tout, et certainement pas que tu voles : t'es tellement comit? que t'es jamais en vol

les moove ? ne jamais faire ici :
garder 600 (looool quoi ^^)
folder
minraise

t devant 99% du tps, normalement t'as envie que tout l'argent parte au flop ; s'il est a tirage flush bonne chance ? lui, s'il a brelan idem, s'il a couleur supp c'est setup mais ça arrive quasi jamais, pis s'il est en carnaval complet, tu lui prendras plus rien (normalement... après si tu tombes vs un type qui s'empale sur une turn x en bluff bah tant mieux pour toi)

? la limite, le minraise pk pas : il peut push et toi tu instant call ; il peut call et tu vois un 4th trèfle et tu peux soit contrôler le pot s'il check check, soit fold s'il push. Mais garder 600 c nimp et ça veut dire que t'es comitt? vu que tu folderas jamais. C'est tapis qui aurait plus ressembl? ? un vol, mais mm si tu essaies de représenter un vol, il est comitt? aussi !! Donc dans tous les cas, c'est tapis payé au flop


____________________________________________________


de toute façon, c raise ou fold PF déjà, mais certainement pas call ; parce qu'en définitvie, tu te retrouves comitt? ? payer 600 PF certes en position, mais avec T9s domin? c ?vident, vs 2 joueurs (dont un très bon apparement). Parce que quitte ? investir 600, autant que ce soit toi qui les mettes en 3bet, surtout si BB a l'habitude de voler ; en 3bet, tu le fais passer 95% de ses mains (par contre s'il push t derrière 100% du tps ^^).
le fold se justifie aussi parce qu'avec tes 27BB, bah ta main moyenne ? potentiel, qui va certainement se faire relancer par un très bon joueur qui le fait svt, bah elle vaut plus rien, mm en position. Derri?re, il va te rester 24BB dans un pot qui va en faire presque 10, si y'en a un qui mise, ton seul moove c tapis.
Donc soit tu 3bet et t'isoles le CO, mais t'as pas la profondeur pour just call c'est klr

+1 avec Steven au fait : le résultat aurait été le mm
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Messagepar vebe » Ven Juil 29, 2011 12:11

FrenchBullet a écrit: (il lui reste que 7 outs)


en fait il ne lui reste que 5 outs puisque le 8 et le roi de trèfle font quinte flush :wink:

et donc j'aurai pouss? tapis au flop
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Messagepar Mylet » Ven Juil 29, 2011 15:32

FrenchBullet a écrit:t'as déjà vu qqun folder avec 600 derrière alors qu'il vient de mettre 4000 et que le pot fait 8000 ???

il faut être content de te faire payer par qqun qui a tirage alors que ta main est faite non ? c'est mm exactement ce qu'il faut rechercher
t'as 1 seul moove ici : tapis ; après il paie ou pas, dans les 2 cas t'es content, mais qd mm plus de te faire payer par qqun ? tirage (il lui reste que 7 outs)

par contre c interdit de garder 600 ici, ça veut rien dire du tout, et certainement pas que tu voles : t'es tellement comit? que t'es jamais en vol

les moove ? ne jamais faire ici :
garder 600 (looool quoi ^^)
folder
minraise

t devant 99% du tps, normalement t'as envie que tout l'argent parte au flop ; s'il est a tirage flush bonne chance ? lui, s'il a brelan idem, s'il a couleur supp c'est setup mais ça arrive quasi jamais, pis s'il est en carnaval complet, tu lui prendras plus rien (normalement... après si tu tombes vs un type qui s'empale sur une turn x en bluff bah tant mieux pour toi)

? la limite, le minraise pk pas : il peut push et toi tu instant call ; il peut call et tu vois un 4th trèfle et tu peux soit contrôler le pot s'il check check, soit fold s'il push. Mais garder 600 c nimp et ça veut dire que t'es comitt? vu que tu folderas jamais. C'est tapis qui aurait plus ressembl? ? un vol, mais mm si tu essaies de représenter un vol, il est comitt? aussi !! Donc dans tous les cas, c'est tapis payé au flop


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de toute façon, c raise ou fold PF déjà, mais certainement pas call ; parce qu'en définitvie, tu te retrouves comitt? ? payer 600 PF certes en position, mais avec T9s domin? c ?vident, vs 2 joueurs (dont un très bon apparement). Parce que quitte ? investir 600, autant que ce soit toi qui les mettes en 3bet, surtout si BB a l'habitude de voler ; en 3bet, tu le fais passer 95% de ses mains (par contre s'il push t derrière 100% du tps ^^).
le fold se justifie aussi parce qu'avec tes 27BB, bah ta main moyenne ? potentiel, qui va certainement se faire relancer par un très bon joueur qui le fait svt, bah elle vaut plus rien, mm en position. Derri?re, il va te rester 24BB dans un pot qui va en faire presque 10, si y'en a un qui mise, ton seul moove c tapis.
Donc soit tu 3bet et t'isoles le CO, mais t'as pas la profondeur pour just call c'est klr

+1 avec Steven au fait : le résultat aurait été le mm


- C'est un peu le carnaval Max dans ta tête j'pense.
Je crois que Viannet ne veut pas faire un move qui ressemble ? un arrachage...anyway garder 800 derrière, c'est fatigu?. Soit push, soit just call pour garder des pigeons dans la voli?re...

- Pourquoi tu parles de 3bet preflop Max? Tout était limp?...

- Pour le bon joueur en small blind qui raise 3BB alors qu'il y a 2 limpers, suis-je le seul ? trouver ça moyen?

- Ce coup n'est finalement pas très int?ressant, vu qu'il aura toujours la même issue.
Moi j'ai toujours rêvé d'un monde meilleur, où le bonheur serait loi, où les soldats seraient troubadours. Où l'anarchie serait comme une fleur qui pousserait dans les rues à la place du chiendent. Mais aujourd'hui j'ai changé...
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Messagepar Tete2jay » Ven Juil 29, 2011 18:38

Clairement le sizing de raise de SB est fatigu?...

?a draw tellement rien en face, t'as les nuts, reste plus qu'à r?fl?chir ? extraire le max c'est tout.

Ne pas faire croire ? un arrachage?? tu veux les faire fold flop? soyons sérieux...

t'as la position, y'en a un des deux qui va s'empaler turn 100% (voir les deux), j'opte pour un call, mais le push est pas non plus moche non plus (pour value hein).

Bref +1 avec Mylet.
You on a draw, Mike? Go away, this one is not good for you. And in my club, I will splash the pot whenever the f*ck I please.
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Messagepar VIANNET » Ven Juil 29, 2011 18:43

MERCI pour ces réponses bien fournies
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